КОШкин ДОМ :)
Раз уж мои комменты

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на список тем

Дракоша-пушистик  
Раз уж мои комменты
Дракоша-пушистик
в некоторых домиках не включают демонстративно, выскажусь здесь.
Вот про эти новости о работниках скорой помощи гдетотам, кои увольняются (или хотели увольняться) из-за нежелания вакцинироваться. СМИ радостно вопит, что врачи должны вакцинироваться, а они...
В домиках бурно обсуждают...
Смешно, но никто не обратил внимания на то, что среди увольняющихся не было НИ ОДНОГО ВРАЧА!
Там были медсестры, фельдшеры, водители, уборщицы. То есть, люди, не особо понимающие в вакцинации.
А зачем тогда орать, что ВРАЧИ увольняются из-за нежелания вакцинироваться? Всё понятно. СМИ делают себе рейтинги на жареной теме, рубят бабло. А читающая публика идет на поводу, как осёл за морковкой на веревочке.

Что же касается увольняющихся уборщиц, водителей, фельдшеров и медсестер, насколько я знаю, забрали заявления все, кроме двоих, у которые семейные причины типа переезда.
Я лично считаю, что если они переболели "неофициально", и у них высокий уровень антител, не надо было давить на них с этой прививкой. Вот понизится уровень - тогда требуйте прививку. Как говорится, научи дурака богу молиться, он и лоб расшибет.
Очень характерно для некоторых наших региональных руководителей.
НеПросто Мария  
,,,
НеПросто Мария
Я не знаю кто тебя и где не включил...
***
Но то что ты говоришь - мягко говоря чушь.
Нигде в России в частности и кажется и нигде в мире - тесты на антитела перед прививкой НЕ рассматривают.
При чем тут наши руководители регионов...???
Какое вообще отношение руководители регионов имеют к прививке?
Вакцинация это медицинский вопрос.
НеПросто Мария  
...
НеПросто Мария
Я в Кошкином сейчас просто ответственный квартиросъемщик.
У меня нет ластика.
Но если тут начнется политический срач - я найду способ отсюда это удалить.
Полно на мейби мест где можно на эту тему высказаться.
Дракоша-пушистик  
Мария,
Дракоша-пушистик
я не писала про руководителей регионов)
Я писала про некоторых региональных руководителей, понятно, что имела в виду руководителей здравоохранения регионов.
Которые не должны были доводить ситуацию до идиотизма и "славы" на всю страну. Насколько мне известно, сейчас как раз рассматривается там вопрос, чтобы принять во внимание высокий уровень антител некоторых из этих работников, которые недавно переболели ковидом (официально не обращаясь к врачу, в легкой форме).
Потому что не рекомендуется сразу после ковида делать прививку, надо около 6 месяцев подождать.
Не знаю, что ты имеешь в виду под словами "политический срач", мне такой термин неизвестен)
НеПросто Мария  
Дорогая)))
НеПросто Мария
Что ты имела в виду - никто не обязан гадать.
Титр антител НЕ рассматривается при прививке.
***
Я тут сейчас не всегда...
Захочешь в тематических Домиках - я включу.
Главное чтоб я была на форуме в это время.
Doc63  
Дракоша-пушистик
Doc63
Дракоша, а зачем вот этих людей заставляют делать прививку? Объясните мне кто-нибудь, ЗАЧЕМ???
Привитый человек не может являться вирусоносителем и заражать окружающих? - Может, в той же равной степени, что и непривитый.

Цель прививки - снизить количество людей, которые, заразившись, перенесут заболевание ТЯЖЕЛО, снизить процент с летальным исходом.

Это всё, других целей нет и быть не может.

При этом, понимают люди в "вакцинации", знают они квантовцю физику и теорию поля, являются они инженерами или менеджерами - фиолетово., так как им НЕЗАЧЕМ прививаться - это их выбор, от которым окружающим и не хорошо, и не плохо. А им самим - их дело.
Дракоша-пушистик  
Мария,
Дракоша-пушистик
да я ж не спорю.
В обычных случаях конечно не рассматривается уровень антител.
Но в данном случае произошел форс-мажор, руководитель (если он умён) должен был поговорить с людьми, разобраться в ситуации и не допустить скандала.
Ведь сейчас, с опозданием, они нашли время поговорить, и антитела приняли во внимание.
Но тема на самом деле не об этом, а о том, что СМИ уборщиц и водителей выдают за протестующих врачей. Что есть неправда.
НеПросто Мария  
ты там что?
НеПросто Мария
Свечку держала?
Сама эти заявления принимала?
Врали? Поступила методичка - переврали?
Я тебе так скажу... Верить можно только ПЕРВОЙ новости. Вот прям *горячему пирожку*) Потому что все сми стремятся быть первыми! Чтоб получить рейтинг.
А потом *новость* причесывается, макияжется, замазывается... Или вообще убирается из сми. И потом уже ничего понять нельзя...
А лучше даже не *горячий пирожок*, а очевидцев. Друзей, знакомых лично.
И интернет и сми это почти всегда НЕправда.
Дракоша-пушистик  
Doc63,
Дракоша-пушистик
ну это просто. Исследования показали, что вакцинированные люди заражаются ковидом в 3 раза реже. При этом они в 2 раза меньше заражают других. То есть, если все вакцинированы, то в 6 раз снижается заболеваемость.
С другой стороны, как вы верно заметили, среди вакцинированных гораздо ниже летальность от ковида.
Сотрудники скорой общаются с большим количеством людей.
При их (работников скорой) вакцинации снижается вероятность заражения как больных, так и самих работников.
И государству важно снизить смертность. У нас и так демографическая ямища((
НеПросто Мария  
Ой-ой-ой)))
НеПросто Мария
Дракоша!
Ссылку на исследования, пожалуйста!
На серьезные... хоть нормальные исследования.
Пока - все что ты сказала ОБС.
Дракоша-пушистик  
Мария,
Дракоша-пушистик
я с тобой совершенно согласна насчет того, что в сми, а тем более в интернете, полно всякого вранья.
Меня возмущает сам подход к событию и передергивание сути.
Ясное дело, что никому не интересно обсуждать тему "уборщицы, водители и медсестры скорой помощи увольняются по причине нежелания вакцинироваться". Гораздо интереснее написать "медики скорой массово увольняются, не желая вакцинироваться". А еще лучше "врачи".
Такая "жареная" тема...
НеПросто Мария  
P. S.
НеПросто Мария
Я тебе по секрету скажу...
таких исследований нет. Во всяком случае - официально опубликованных.
Не только в России, а вообще.
Проблеме - год, даже меньше... Никто этого просто бы не успел...
Но уж раз сказала - давай ссылки!
(прививкам... год, может чуть больше)
Дракоша-пушистик  
Мария,
Дракоша-пушистик
не, не ОБС. Это я взяла у доктора Мясникова взяла, а он во вранье мною не замечен, и внимательно следит за тем, что в мире деется)
НеПросто Мария  
Ты от вопроса не уходи -
НеПросто Мария
- где ссылки на исследования?
***
Мне лениво искать первоисточник...
Но... уборщик в НАСА сказал - я помогаю запускать в космос корабли.
НеПросто Мария  
На Мясникова ссылаться нынче модно)
НеПросто Мария
Ссылку! Где он это сказал?
Популярность его, конечно, настигла. Но он точно - не дурак!
НеПросто Мария  
???
НеПросто Мария
Или... все же... продался?
Ссылку!)))
Дракоша-пушистик  
А вот сегодня утром
Дракоша-пушистик
я чуть не упала. Хорошо, что лёжа новости читала))
В новостях написали, что сертификат действителен теперь не год, а 6 месяцев.
Я-то ладно, я ревакцинировалась еще 2 месяца назад, а вот сын - нет, у него 8 месяцев прошло от первой вакцинации.
Позвонила местной нашей амбулаторной даме-врачу, спросила, как бы сыну записаться на ревакцинацию.
- А нет вакцины, - сказала она.
Позвонила в районную поликлинику, там подтвердили, что нет в наличии Спутника Лайт. Ожидают. Вот тебе и ревакцинация...
Хорошо, что буквально через полчаса появилась новость, что остаётся срок действия год, как и было. Мол, технический сбой произошел. А на самом деле Минздрав издал дурацкий приказ, который потом с перепугу отменил, когда Дальний Восток проснулся, а qr-коды недействительны, люди возмутились. Ан мас)
НеПросто Мария  
Ты тему не переводи...
НеПросто Мария
Где и когда Мясников это сказал? И со ссылкой на что?
***
Про сбой на госуслугах не знает только слепоглухонемой.
Дракоша-пушистик  
Мария,
Дракоша-пушистик
я подписана на Телеграм-канал Мясникова.
Вот его статья от 7 ноября.
Могу тебе в вотсап скинуть скриншот с
его телеграм.
***
Информация к размышлению: сравнительный анализ
статистики заболеваемости КОВИД среди невакцинированных и вакцинированных вакцинами Пфайзер и Модерна.

Интересный обзор опубликован на днях в JAMA.

Итак: да, полностью вакцинированные люди то же заражаются и болеют КОВИД.
Анализ 100000 случаев в Англии показал, что вакцинированные заболевают в 3 раза реже, чем не вакцинированные. В абсолютных цифрах 0, 4% против 1, 21%. (Elliott P#65279;, Haw D#65279;, Wang H#65279;, et al; COVID-19 Genomics UK (COG-UK) Consortium11)

При этом вакцинированные так же почти в 3 раза реже становиться бессимптомными носителями, чем невакцинированные. (Примерная эффективность вакцины Пфайзер против асимтоматичной инфекции вариантом Дельта - 65%)

Вакцинированные значительно реже являются переносчиками инфекции, включая Дельта вариант. Так в Нидерландах отследили 7771 контакта 4972 заболевших. От вакцинированных заразилось 12% их родственников, от не вакцинированных-23%. Оценочная эффективность Пфайзера по блокированию передачи инфекции-63% (de Gier B#65279;, Andeweg S#65279;, Backer JA#65279;, et al. August-September 2021, the Netherlands.#65279; medRxiv. Preprint posted online October 14, 2021.)

Вакцинированные болеют не только значительно реже, но и значительно менее тяжело. На невацинированных приходиться 83, 6 госпитализаций на 100000 населения, на вакцинированных 4, 5 на 100000.
(Centers for Disease Control and Prevention. COVID Data Tracker. Rates of laboratory-confirmed COVID-19 hospitalizations by vaccination status. Accessed October 24, 2021.)

Вакцинированные намного реже попадают в реанимацию, на ИВЛ, умирают. При этом те вакцинированные пациенты, которые все-таки попадают в реанимацию - намного превосходят по возрасту и по набору/тяжести сопутствующих заболеваний своих невакцинированных товарищей по несчастью. В исследовании 4516 госпитализированных пациентов, в реанимацию попали 25% вакцинированных против 40% невакцинированных (напомню- при этом вакцинированные были значительно более продвинуты по возрасту); на ИВЛ 7% вакцинированных против 23% невакцинированных;
(Tenforde MW#65279;, Self WH#65279;, Adams K#65279;, et al; Influenza and Other Viruses in the Acutely Ill (IVY) Network. Association between mRNA vaccination and COVID-19 hospitalization and disease severity.#65279; JAMA. Published online November 4, 2021).

И ещё: антитела в крови пациентов, вакцинированных Американскими вакцинами через полгода снижались примерно на 50%. (Tartof SY#65279;, Slezak JM#65279;, Fischer H#65279;, et al. Effectiveness of mRNA BNT162b2 COVID-19 vaccine up to 6 months in a large integrated health system in the USA: a retrospective cohort study.#65279; Lancet. 2021; 398(10309):1407-1416).

Все это информация для адекватных и думающих людей. Антиваксерные шаманы-эпилептики используют высосанные из пальца данные, ложные панические слухи и выдуманные примеры, помноженные на больное воображение. Им не надо утруждать себя доказательствами.
Мы же должны все строго аргументировать. И поэтому мы не на равных. Я думаю из обычных людей мало кто прочитает этот обзор до конца!

Вот если бы я закричал: "Антихрист и силы Зла пришли поглотить этот Мир! И силы Света решили отобрать и спасти самых лучших и достойных! Чипировать "светлым чипом" своих и силы Зла таких не заметят, тем и спасёмся!" как-то все грустно от всего этого...(с)
НеПросто Мария  
Супер!
НеПросто Мария
А при чем тут пфайзер и модерна?
Ты ими прививалась?
***
Но все же жаль... Интересно хоть за сколько?
НеПросто Мария  
Вот это - Мясников.
НеПросто Мария
Тем временем, по мнению телеврача, медицинские маски бесполезны в борьбе с коронавирусом, потому что основным путем передачи ковида является аэрозольный, а не воздушно-капельный.
***
А про остальное - не уверена...
Дракоша-пушистик  
Мария,
Дракоша-пушистик
меня возмутила подмена понятий "протестующие фельдшеры, медсестры, водители, уборщицы" на "протестующие врачи". О чем я и сказала.
Alba rosea  
1234567
Alba rosea
>Я тебе по секрету скажу...
>таких исследований нет. Во всяком случае - официально опубликованных.

Ну как нет ))) Есть такие исследования и британское, и шотландское, и чень интересную статистику по регионам - госпитализации и смерти среди привитых - выложили сегодня на РБК, ищется по запросу Регионы раскрыли число попавших в больницы с COVID среди привитых

Там большой текст и много цифр, но немного скину:

*** Среди россиян, госпитализированных в регионах с COVID-19, до 18% привитых, в основном у них легкая и среднетяжелая формы заболевания. Умерших - доли процента, у большинства были хронические болезни, сообщили региональные власти

РБК опросил представителей органов власти и здравоохранения регионов, какое количество привитых попало в больницы с коронавирусом.

В Подмосковье сообщили, что сейчас в областных инфекционных стационарах находятся 10 335 человек, 82% не были вакцинированы от COVID-19. Из регионов, которые предоставили подобные данные, в Подмосковье назвали наибольшее количество госпитализированных привитых - 18%.

В других регионах из общего числа госпитализированных с коронавирусом привитых было:

12% - в Белгородской области;
12% - в ХМАО;
10% - в Новгородской области;
10% - в Вологодской области;
810% - в Санкт-Петербурге;
57% - в Башкирии.;
не более 57% - в Калужской области.

О не более 1% привитых среди заболевших в больницах сообщили в Волгоградской, Иркутской, Калининградской, Липецкой областях, Карачаево-Черкесии, Коми, Мордовии и Севастополе. В Кировской области, где из числа попавших в стационары выявили 3% привитых, отметили, что "вакцинированные пациенты в 98% случаев болели в легкой и среднетяжелой формах течения заболевания".

При опросе РБК данные не предоставили 20 из 85 российских регионов. В Северной Осетии и Хакасии отметили, что не ведут учет количества привитых среди госпитализированных.

Информацию о доле умерших среди привитых от коронавируса РБК предоставили в Алтайском крае, Белгородской, Брянской, Калининградской, Магаданской, Саратовской, Тверской, Тульской областях, а также в Ингушетии, Карелии, Ставропольском крае и Хакасии.

В Алтайском крае коронавирус обнаружили у 3, 5% привитых граждан, из них госпитализировали 0, 6%, среди всех вакцинированных умерли 0, 01%. В Белгородской области среди заболевших, которые прошли полный курс вакцинации, умерли 0, 4%. В Брянской области из тех, кто попал в больницы, 1, 48% привитых, среди умерших числятся 0, 49% вакцинированных. В Калининградской области за всю историю наблюдений привитые от коронавируса составили 0, 7% от всех госпитализированных, среди умерших - 15 человек. Пресс-секретарь губернатора Калининградской области Дмитрий Лысков пояснил, что в этих случаях причиной смерти стали тяжелые сопутствующие заболевания. Хронические заболевания назвали причиной смерти вакцинированных, заболевших коронавирусом, и в Карелии - там скончались восемь человек.

В Магаданской области всего заболели 1074 привитых, 325 из них госпитализировали, шестеро умерли. В Ингушетии, по данным на 1 ноября, в стационаре находились 99 вакцинированных, среди заболевших привитых умер один человек. В пресс-службе минздрава Саратовской области не назвали долю умерших среди вакцинированных, но отметили, что таких смертей было немного - "в десятки-сотни раз меньше, чем тех, кто не вакцинировался". В Ставропольском крае после полного курса вакцинации с подозрением на коронавирус госпитализировали около 2%. А среди тех, у кого была прививка от COVID-19, умерли 0, 007%. В Тверской области заболевание выявили у 2, 8% от общего числа привитых в регионе, количество умерших среди вакцинированных - 0, 04% от общего числа привитых. В Тульской области доля умерших среди привитых - 0, 006%. 97% среди умерших люди старше 60 лет, с тяжелыми сопутствующими заболеваниями, две трети из них поздно обратились за медицинской помощью, отметили в пресс-службе минздрава региона. В большинстве случаев заболевание у вакцинированных проходило в легкой форме, а при сопутствующих заболеваниях - в среднетяжелой, заключили в ведомстве.

В минздраве Хакасии РБК заявили, что случаев смерти от COVID-19 среди вакцинированных в республике не регистрировали. *** (с)

Мария! Сердце мое! Вы не у тех спрашиваете про статистику. Вы у меня спрашивайте. У меня не времени переводить - я очень щас загружена по работе - но я с самою теплой симпатией к вам кину ссылки на первоисточники.

Мой короткий комментарий к опубликованной статистике: а все, что ниже 10% госпитализаций - вообще практически укладывается в обещанные 91-93% эффективности. Для меня эта статистика достаточно оптимистична )))
Дракоша-пушистик  
А вот и первый
Дракоша-пушистик
разумный и смелый руководитель региона нашелся.
***
Чувашия станет первым регионом России, где QR-код начнут выдавать гражданам с высоким тиром антител к COVID-19, даже если те официально не болели, сообщили в пресс-службе регионального правительства. Глава региона Олег Николаев поручил запустить региональную систему QR-кодов для граждан с высоким титром антител в течение недели.

"Люди, которые имеют аналогичное [высокое] количество антител, с одной стороны, правильно делают, что не хотят вакцинироваться, в то же самое время мы их не пускаем никуда, требуем QR-код. Права нарушаем людей? Нарушаем", - заявил Николаев.

Однако действовать этот QR-код будет только на территории Чувашии, на федеральных "Госуслугах" он отображаться не будет.(с)
Дракоша-пушистик  
А вот идея вообще гениальная)))
Дракоша-пушистик
Свердловские власти рассматривают вопрос о запрете продажи алкоголя без QR кода))
НеПросто Мария  
НЕ кстати... случайно наткнулась...
НеПросто Мария
А твой комент ТАМ вполне вкючен.
Просто никто не обязан 24*7 сидеть здесь и ждать когда ты напишешь...
Весь кипешь=0
Дракоша-пушистик  
Мария,
Дракоша-пушистик
ТАМ мой коммент провисел невключенным весь день, при том, что хозяин был онлайн и в домике. А включил уже ПОСЛЕ того, как я написала эту тему. Когда посетил КД и прочитал, я видела его в гостях. Ну что поделаешь, он меня не любит очень давно)
Впрочем, на мой взгляд мейби уже устарел и изжил себя. Сейчас гораздо интереснее и удобнее общаться в других местах, имхо.

вернуться на список тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.