КОШкин ДОМ :)
"Традиционная медицина"

5 Сен 2018, 20:43Аврора  
"Традиционная медицина"

Сегодня в утренней программе по России сказали, что из-за рубежа будут поставляться лекарства, не прошедшие клинические испытания. Не для всех больных, а только для страдающих от онкологии, эпилепсии и ещё чего-то.

Я обалдела, думала, что не так что-то поняла... не, все так( через час повторили...(((

5 Сен 2018, 20:51Elena  
это что получается,

На наших больных будут проводить эти клинические испытания?!

5 Сен 2018, 20:53Аврора  
А это

Можно истолковать по другому?!

5 Сен 2018, 21:22Горчинка  
не паникуйте

заранее и меньше смотрите телевизор.

По исследованиям. Очень коротенько, "на пальцах".
Есть доклинические (в пробирке, на мышах)
Если после этого все ок, то следом -

Клинические (разные фазы), самое главное (конечное) из которых - двойные слепые рандомизированные мультицентровые плацебо-контролируемые (для особо пытливых, что это - гугл в помощь, расписывать некогда), которые доказывают показания, противопоказания, длительность, побочные эффекты лекарственного средства, его эффективность и безопасность - то есть основную информацию.
После этого наступает регистрация вещества под торговым наименованием. Все.
Больше никакие исследования по большому счету не нужны.

Есть еще куууча разных исследований (в т. ч. т. н. постмаркетинговые), которые на самом деле сильно большой ценности не всегда представляют и не являются какими-то сильно значимыми. Они носят характер больше описательных (например, можно ли уменьшить дозу для получения эффекта, переносимость препарата, сочетаемость с другими, расширение показаний и т. д).
Если без этих исследований- да и хрен с ними.
Может, речь шла об этих.

Есть исследования на здоровых добровольцах (это когда еще лекарство не зарегистрировано и проходит под каким-нибудь кодовым наименованием, проводится после мышек). Тут, что называется, человек сам решает, участвовать ему в этом или нет. Подписывает добровольное согласие - и в путь. Примерно такая ситуация описана в фильме "Без чувств".
Может, речь об этом.

Как вообще можно верить журналюгам, я не понимаю...
И почему, опять же, везде мерещатся враги? Тоже непонятно.

5 Сен 2018, 21:42Котеище  
вы как вчера родились

давно уж на нас и украинцах проводятся испытания.
и не обо всех нам известно.

врачи уговаривают на себе испробовать, обещают всякие блага за это, соблазняют всячески и так активно уговаривают, что явно им хорошую мзду за это посулили. но надо договор подписать, что добровольно принимаешь неисследованное лекарство. ну как неисследованное - на животных прошло испытание, а на людях нельзя, запрещено всякими конвенциями. но мы ж, славяне, мы ж не люди. со времён Гитлера в западном сознании ничего не изменилось.

5 Сен 2018, 22:02Elena  
Горчинка,

Спасибо за разъяснение))).
Надеюсь, что основные испытания эти лекарства прошли. Насколько я знаю, запретили лишь те, которые не прошли испытания в России. Так что можно не беспокоиться.

5 Сен 2018, 22:05Elena  
на моем брате

Проводились исследования вольтарена. Сейчас он в свободной продаже. А тогда был только в институте где лежал брат.

5 Сен 2018, 22:20Горчинка  
Елена

в России испытания не проводятся и не проводились.
Только исследование по биоэквивалентности молекулы.

прочитали невнимательно, как я поняла.
Исследования вольтарена на брате проводиться не могли.
Извините, вольтарену стопиццот лет - это раз, он уже весь сверху донизу заисследован.
Если это был очередной генерик - это было ПОСТМАРКЕТИНГОВОЕ исследование.
Да, на пробу в институт дали бесплатную партию препарата. В продаже еще нет, потому что тупо дистрибьюторы не завезли.
ИССЛЕДОВАНИЕ ИССЛЕДОВАНИЮ РОЗНЬ. Специально выделяю, чтоб прочли.
Приятность вкуса таблетки, удобность мерной ложечки - это ТОЖЕ ИССЛЕДОВАНИЯ.
Такие проводятся сотнями.

Спорить по этому вопросу со мной бесполезно.
Я в этой кухне варюсь 18 лет и знаю всю подноготную -от момента выбора формулы, до правовых аспектов, ценообразования и логистики. Абсолютно всё.
Не паникуйте, еще раз повторяю.

5 Сен 2018, 22:49НеПросто Мария  
Вы ох(извините) обалдели?

Человек с онкологией ухватится за ЛЮБУЮ соломинку!
Там желающих - больше чем нужно!
Мою близкую подругу так и не смогли "впихнуть" в контрольную группу!
Там конкурс - театральные вузы отдыхают!!!
В эту группу было 500!!! (пятьсот) человек на место!
Была ситуация (в Израиле) когда было 3500! И я "0" не путаю...
Дай вам всем Бог - с этим не столкнуться!

5 Сен 2018, 23:01НеПросто Мария  
Впрочем...

От эпилепсии, Паркинсона и прочего - картина та же!
3500 было или с Паркинсоном или с Альцеймером, не помню...
Но в интернете можно найти(

5 Сен 2018, 23:06Заррраза)))  
да... подумалось как раз

Что кто то не сможет ждать клинические испытания... и схватится за эту возможность. Насильно никому ничего не сделают.

5 Сен 2018, 23:20Elena  
это было

Больше 20 лет назад, может лет 25. Я могу путать, но какое-то лекарство мазь именно из серии для суставов. Или вольтарен, или диклофенак. А может именно на его заболевание исследовали, у него ревматоидный полиартрит, который ещё и по всем суставам "гулял".

6 Сен 2018, 00:36НеПросто Мария  
25???

Тогда мази вряд ли... скорее всего сам вольтарен или диклофенак, они как раз примерно тогда появились, только в ампулах.
Но это неважно!
Т. е. о чем речь - понятно(

6 Сен 2018, 00:44НеПросто Мария  
Не увидела пост Горчинки)))

Но... и совсем не сто, а и полтинника нет...
А уж мази, появились точно позже.
А пластыри вообще "в наше время"...
А про то, что не проводятся(((
Мммм. Ну пусть не проводятся...
Если тебе хочется в это верить.