КОШкин ДОМ :)
Тоска, ой тоска меня терзает.

СтатьиФорумФотоальбумБиблиотекаЖильцы

➜ главная Домика
Вы не залогинились! Ваш статус в этом ДоМиКе - гость.
В домике онлайн: 0, замечено за сутки: 0

вернуться на 27 стр. списка тем

Дон Румата  
Тоска, ой тоска меня терзает.
Дон Румата
Тоска и стыд за современное образование...
Причём не за дворников или сапожников... А за людей, не имеющих право занимать свои профместа!
Сейчас, сидя в машине по радио слушаю передачу, прерываемую рекламой, на рекламе моё внимание отключается... И вдруг как хлыстом по уху: "-... оперу Джаромо Пучини " ТоскА". Какого-то неизвестного Джаромо, да ещё и с ударением на последнюю букву!!!
Как ЭТИ люди попадают в СМИ???

Действительно... тоскА, ой тоскА!!!
Lesami  
Румата, о чем ты?
Lesami
какой Пуччини ( именно с двумя "Ч") ? если на первом и втором каналах я периодически слышу "ихний" , "нетУ" и прочие, тому подобные "прЭлести" ( с ходу не все могу вспомнить), от... внимание, ДИКТОРОВ новостных передач!
а наш местный новостной сайт частенько вообще меня вгоняет в ступор. то по смыслу ахинею напишут, то орфографических ошибок поналяпают. и это при наличии редактора в PDF и word-е
Котеище  
в телевизоре
Котеище
то и дело предлагают кому-нибудь что-либо Одеть. ужас.

но самое страшное, что граждане недоучки ещё и бравируют своей безграмотностью.
Lesami  
далеко ходить не надо
Lesami
вот заголовок с нашего сайта :
Японская компания предложила достроить Hyatt на мысе Бурном и увеличить его номерной фонд(с)
Бурный - название мыса, не прилагательное!
кто скажет, как должно было быть написано?
Котеище  
тут хитрое правило, на самом деле.
Котеище
в городе Москве правильно - ну так, в качестве примера.
НеПросто Мария  
Смотря КАК он называется...
НеПросто Мария
Мыс Бурный - на мысе Бурный
Бурный мыс - на Бурном мысе
Котеище???
В Москве, но - в городе Москва...
На Земле - на планете Земля
Разве нет?
Lesami  
Мария, тебе - пять.
Lesami
именно так. только если на бурном мысе, то с маленькой буквы, потому что, если это не прилагательное, а название мыса (имя собственное) , то будет первый вариант " на мысе Бурный", если же "бурный" стоит впереди, то это прилагательное указывающее на свойство мыса - бурный мыс.
НеПросто Мария  
Да -нет - да...
НеПросто Мария
Черное море...
Тихий океан...
Большой и Малый театры...
С этим как?
Lesami  
хотя,
Lesami
бурный мыс, конечно корявенько, потому как мыс сам бурным быть не может. но... в целом принцип такой предмет-название. поселок "Дальний" - дальний поселок
Lesami  
да, но это
Lesami
немного другое. в твоих примерах всегда по падежам склоняются оба слова, потому что оба слова стали названием.
на Черном море. никто никогда не говорит - на море Черном.
НеПросто Мария  
В смысле...
НеПросто Мария
Так это качество мыса?
Типа - горная река... солнечная погода... широкая улица?
Тогда на "мысе бурном" с любой буквы - неверно...
НеПросто Мария  
В общем,
НеПросто Мария
о одном и том же уже говорим!
(перебивая друг друга)))
Всем хорошего вечера!!!
Lesami  
стала вспоминать...
Lesami
говорят... но это скорее в качество художественного приема...
там на самом деле правило большое... полезла сейчас читать и... оказывается в городе Москве уже тоже правильно, хотя я помню нас учили, что если стоит слово город, то название не склоняется - в городе Москва.
но Бурный в качестве названия не склоняется.


я, когда сына учила, заметила, с моего детства некоторые правила претерпели изменения. вероятно, и это тоже...
так что, выходит, Котеище прав.
Котеище  
НеПросто Мария,
Котеище
в Москве, и в городе Москве, и в Москве-реке (правда, допускается просторечное в Москва-реке).

специально для тебя ответ института Русского языка:

"Географическое название, употребленное с родовыми наименованиями город, село, деревня, хутор, река и др., выступающее в функции приложения, согласуется с определяемым словом, то есть склоняется, если топоним русского, славянского происхождения или представляет собой давно заимствованное и освоенное наименование.

Правильно: в городе Москве, в городе Санкт-Петербурге, из города Киева; в деревню Ивановку, из деревни Ольховки, в селе Шушенском, под хутором Михайловским; у реки Волги, долина ручья Сухого."
Lesami  
долина ручья Сухого(с)
Lesami
вот тоже придумали...
не так нас учили... это новшества из той же серии, что и кофе :
Но в 2002-ом году ситуация изменилась, "Русский орфографический словарь", созданный Лопатиным (еще кратко именуемый "РОС"), опубликовал данные, согласно которым употребление кофе в мужском роде и среднем допустимо для разговорной речи и считается абсолютно правильным. Впрочем, в отношении огромной части населения подобное решение, принятое Министерством образования, было правильным - ведь на улицах то и дело можно услышать форму слова среднего рода.(с)
Котеище  
lesami, это не новшества
Котеище
новшества были у вас.

в русском языке синтаксис флексиальный!

то есть слова по смыслу связываются с помощью окончаний. нет окончания - нет смысла.

в английском - иначе, во многих восточных языках - иначе. и это как раз примета нового времени - утрата окончаний, потому что миграция велика, азиатам сложно овладеть нашим языком, оттуда и пошло: двухтысяча восемнадцатый год, я живу в ТушинО и т. п. белиберда.

для русского человека естественно склонять слова, а не говорить как чурка: моя сидеть на скамейка.


а школьные преподаватели в большинстве своём безграмотные, и это беда для культуры и страны.
Lesami  
в данном случае
Lesami
нет никакой утраты окончаний. и учили меня по советским учебникам. я не так юна, чтобы застать эти новшества. и учителя у нас были одни из лучших в городе. после нашей школы троечники в районных школах отличниками становились.
а вот у сына да, они уже появились. и они, новшества, эти, только запутывают. примеры не приведу, у меня память дырявая. помню больше по впечатлениям... готовились с ним к экзамену в этом году, я то и дело в интернет лезла, как тот ежик, который забыл как дышать.
еще и учителя сами мудрят. у нас, например, билеты преподаватель сама писала и, в качестве борьбы с поиском подсказок в интернете, сама переделывала предложения в заданиях. так вот, иной раз, так переделывала, что получалось в результате нечто вроде - по стене ползет кирпич, эта песня про любовь. перестаралась, в общем, местами, изрядно.
да, вот, кстати, коробит меня, говорят часто - двухтысячновтором, впрочем, двухтысяча восемнадцатый тоже жуть.
Котеище  
память порой проделывает с нашим сознанием
Котеище
удивительные вещи.

мне 47 годиков. учился при СССР в советской школе и по советским учебникам. но в моих учебниках было как раз так, как и сейчас в вопросах окончаний.
когда все вокруг начинают говорить звОнишь или я из НовогиреевО и т. п., создаётся ощущение, что так и надо. не до такой степени, конечно, но в словарь иной раз заглянешь там, где раньше никаких сомнений не было.
уверен, если найдёшь свой школьный учебник, убедишься, что так всегда и было, никаких тут новостей, скорее, эпоха возрождения.


с момента появления письменных источников (а это ~IX-й век) cделалось возможным отслеживать процессы, происходящие в языке, тенденции длительного периода.
так вот, утрата флексий - сравнительно недавняя ситуация, для того, кто читал русскую классику и хорошую советскую литературу первой половины прошлого века, знает, что никаких таких: в городе Санкт-Петербург или в селе КонёвО, не было и быть не могло.
это еле наметилось в 50-е или даже 60-е годы, а потом стало неотъемлемой частью дегенерации русского языка.


резюмирую:
склонения числительных и имён собственных, как и всех прочих русских слов есть норма для русского языка, отсутствие флексий - новшество, хотя не такое уже и новое.
процесс идёт именно в этом направлении - в утрате окончаний, и никак не наоборот.
НеПросто Мария  
Спорить не буду...
НеПросто Мария
Но в СтрогинЕ и в МитинЕ - мне слух режет)))
(районы Москвы)
Elena  
)))
Elena
Но в СтрогинЕ и в МитинЕ - мне слух режет))) (с) - мне тоже...
А ещё у нас недавно вышел спор, может кто объяснит, как же все-таки будет правильно, в Украину, или на Украину?
Если НА не правильно, то как же На Кубу?
Котеище  
ну, что могу сказать, если слух режет -
Котеище
меняйте окружение!
общайтесь с грамотными умными людьми,
и наслаждайтесь тем, что имеете возможность общаться со мной, Котом Учёным (весь надулся и напыжился от распирающего сознания собственного великолепия)))
Аврора  
По последним изменениям
Аврора
"В Украину", предлог "на". говорит об удаленности объекта, вот и проявили наши лингвисты толерантность( Тьфу!
Аврора  
По последним изменениям
Аврора
"В Украину", предлог "на". говорит об удаленности объекта, вот и проявили наши лингвисты толерантность( Тьфу!
НеПросто Мария  
)))
НеПросто Мария
Вообще-то правильно НА, потому что украина=окраина...
Никто ж не говорит - пошел в окраину, или в окраине народ собрался... Но, поскольку - они страна - то им нравится В)))
Котеище  
с Украиной всё просто
Котеище
когда она была окраиной, тогда правильно было сказать НА, а когда пытается стать самостоятельным государством, правильнее будет сказать В.
но это по логике, а по правилам можно и так и этак.

что касается Кубы, то это остров, поэтому НА, также как и на Гаити, на Мальту.
Elena  
спасибо,
Elena
Теперь знать буду, что говорю правильно! И не скажу мужу сестры, что он тоже прав))). Пусть живет в неведении))).
Lesami  
при всем желании
Lesami
не могу я посмотреть в учебник свой, советский... нам их выдавали в библиотеке и мы их сдавали обратно. :))) а вот учебники сына лежат. но в них правил, можно сказать и нет. да, представьте себе, как у нас раньше были в рамочке, выделенные для заучивания, в таком виде, нет. кое-что есть, конечно, выделенное, но как-то все... через попу, в общем. а многих правил и вовсе нет.

а потому, спорить не буду. я помню так, но память - вещь далеко не всегда надежная.
Котеище  
я представляю современные учебники
Котеище
старшего по русскому языку как раз подтягивал. раскрыл учебник, увидел название главы: "Предложения членимые и нечленимые" и тихо причленел, пардон.
Lesami  
Котеище,
Lesami
я скажу, что по русскому языку еще и более ли мене. полный восторг у нас история была и биология. я по биологии (анатомии) сыну все объясняла по учебнику 54-го года, который чудом остался не сданным в свое время в библиотеку моей теткой и оставленный ею на память. вот и пригодился.
дети не знают толком где у них какие органы расположены (потому что этого в учебнике авторыэтого почти не касаются), а им по систолу и диастолу впаривают!
история нас была тоже веселая. такое чувство было, что абзацы параграфа писали два человека, причем, автономно друг от друга, а вопросы к параграфу составлял третий, который при этом параграф не читал.
Lesami  
ой, очепяток
Lesami
кучу пропустила... :))) редактировала, редактировала, да не выредактировала..:)))

вернуться на 27 стр. списка тем

☍ Поделиться

Тук-тук-тук! Кто в домике живет? Наверное, мышка-норушка, как всегда... Ну там еще зайчик-побегайчик, лисичка-сестричка... А вас тама, похоже, нет!

Почему? Да потому что на Мейби нужно сначала зарегистрироваться, а потом подать заявку на прописку в ДоМиКе.